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楼主: 凋零的哀伤

[医疗] 医院应该算是最苦逼的单位了吧?

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发表于 2018-4-12 08:55 |显示全部楼层
我就想知道,有谁说自己的不是苦逼的?

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发表于 2018-4-12 09:04 |显示全部楼层
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本帖最后由 lxzsdlyy 于 2018-4-11 16:20 编辑

首先,医院大多确实是盈利的,但是医生的工作强度大、待遇低。这个问题你们应该去向上级反映,再不行向卫生部反映。而不是就把火发到患者身上。再者,你说的检查过多,开药过多的情况确实是有。而且说实话,现在有几个医生是真正的了解病人的病情的,大多都像是在做流水线的工作,病人一来,随便问问就开了一堆的检查,都是看数据说话、开药。患者是人,不是机器,需要你用心去对待。

      我还是想回答一下你的问题,关于医生工作强度大待遇低,不应该把火发在患者身上,将心比心,上级政策造成的过错患者不也是发泄在医务人员身上吗?患者也没想过问题根源在于上级部门而不是医院。
      比如收费,看病费用是物价部门制定的,患者觉得看病贵为什么不去上级部门反映而是开口骂医院黑心呢?
      比如医务人员不足问题,医院招多少人是由人力局等部门规定的,看病等待时间长为什么不是去投诉上级相关部门而是骂医院打医生护士呢?

      至于你说的看病是做流水线工作,还是我上面举的那么长的例子。
      首先医务人员工作强度大、待遇低,以及前几年媒体导向的缘故,每家医院的医务人员人手普遍不足,而看病的患者并没有减少,所以分配给每个患者的的时间就很少。大部分医院每位医生一天平均能看50-100个病人,三甲医院超过100个病人,按每位医生一天工作7个小时算,一个小时要看15个病人,一个病人你觉得能有多少时间。现在患者抱怨的等待时间长、看病时间短,你觉不觉得是很好笑的一句话?一边希望自己看病不用等,一边希望医生给自己看的时间长一点,医生就那么多,怎么满足所有患者?
      至于所谓的流水线工作,正是因为留给每个患者的平均时间短,加上很多病种都是类似的,医生在有充足经验的基础上肯定是判断了病因就开药,最多再交代几句注意事项,就下一位患者了,要不那些排队的患者就要骂医生让他们等的时间太长了,不是吗?
      当然你要说那你看病的时候问仔细点不行吗,这个我说了很多次,估计你也没认真看,当今世界没有哪个医生能保证自己100%看好病,这是全世界医疗技术水平所限,对于很难判断的病种,医生问再多也问不出个所以然,不如去做个检查方便,那么就有一个问题了,做了检查发现没问题,你是不是又要骂医生过度检查想多赚钱?没做检查有问题,你又要骂医生是庸医草芥人命?做了检查发现问题,又要骂医院收费太贵?
   
    要是大陆所有的医院所有的医生,待遇都跟香港一年年薪几十万几百万,然后一天看不到几个病人,我相信每个医生都会很有耐心去给你看病的。

还是那句话:你不满这个体制。你自己单干,干不了能说明什么呢!

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发表于 2018-4-12 09:23 |显示全部楼层
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amn0011

我就想知道,有谁说自己的不是苦逼的?

哪个行业都不容易,赞同楼主说一声苦逼,但不赞成说患者问题大,患者怎么了怎么了的,生病了都不好受,你希望患者理解你工作苦逼,那你也应该理解患者生病情绪不太好。当然,不是说医闹可以理解的。

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发表于 2018-4-12 10:09 |显示全部楼层
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amn0011

我就想知道,有谁说自己的不是苦逼的?

哪个行业都不容易,赞同楼主说一声苦逼,但不赞成说患者问题大,患者怎么了怎么了的,生病了都不好受,你希望患者理解你工作苦逼,那你也应该理解患者生病情绪不太好。当然,不是说医闹可以理解的。

本帖最后由 凋零的哀伤 于 2018-4-12 10:12 编辑

我没说患者问题大,而是说很多问题是上级政策造成的,既不是医务人员负全部责任,更不是患者负全部责任,结果最终结果就是患者被误导,认为所有问题都是医院、医务人员造成的,而却忽略了真正导致出现这些问题的上级部门。
至于你说的医生要理解病人生病情绪不太好,但是现实中难道不是病人打骂医生护士吗?医生护士打骂病人的貌似在公立医院里面几乎不存在吧?还是您的意思是病人情绪不太好就有资格打骂医务人员?

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发表于 2018-4-12 10:10 |显示全部楼层
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本帖最后由 lxzsdlyy 于 2018-4-11 16:20 编辑

首先,医院大多确实是盈利的,但是医生的工作强度大、待遇低。这个问题你们应该去向上级反映,再不行向卫生部反映。而不是就把火发到患者身上。再者,你说的检查过多,开药过多的情况确实是有。而且说实话,现在有几个医生是真正的了解病人的病情的,大多都像是在做流水线的工作,病人一来,随便问问就开了一堆的检查,都是看数据说话、开药。患者是人,不是机器,需要你用心去对待。

      我还是想回答一下你的问题,关于医生工作强度大待遇低,不应该把火发在患者身上,将心比心,上级政策造成的过错患者不也是发泄在医务人员身上吗?患者也没想过问题根源在于上级部门而不是医院。
      比如收费,看病费用是物价部门制定的,患者觉得看病贵为什么不去上级部门反映而是开口骂医院黑心呢?
      比如医务人员不足问题,医院招多少人是由人力局等部门规定的,看病等待时间长为什么不是去投诉上级相关部门而是骂医院打医生护士呢?

      至于你说的看病是做流水线工作,还是我上面举的那么长的例子。
      首先医务人员工作强度大、待遇低,以及前几年媒体导向的缘故,每家医院的医务人员人手普遍不足,而看病的患者并没有减少,所以分配给每个患者的的时间就很少。大部分医院每位医生一天平均能看50-100个病人,三甲医院超过100个病人,按每位医生一天工作7个小时算,一个小时要看15个病人,一个病人你觉得能有多少时间。现在患者抱怨的等待时间长、看病时间短,你觉不觉得是很好笑的一句话?一边希望自己看病不用等,一边希望医生给自己看的时间长一点,医生就那么多,怎么满足所有患者?
      至于所谓的流水线工作,正是因为留给每个患者的平均时间短,加上很多病种都是类似的,医生在有充足经验的基础上肯定是判断了病因就开药,最多再交代几句注意事项,就下一位患者了,要不那些排队的患者就要骂医生让他们等的时间太长了,不是吗?
      当然你要说那你看病的时候问仔细点不行吗,这个我说了很多次,估计你也没认真看,当今世界没有哪个医生能保证自己100%看好病,这是全世界医疗技术水平所限,对于很难判断的病种,医生问再多也问不出个所以然,不如去做个检查方便,那么就有一个问题了,做了检查发现没问题,你是不是又要骂医生过度检查想多赚钱?没做检查有问题,你又要骂医生是庸医草芥人命?做了检查发现问题,又要骂医院收费太贵?
   
    要是大陆所有的医院所有的医生,待遇都跟香港一年年薪几十万几百万,然后一天看不到几个病人,我相信每个医生都会很有耐心去给你看病的。

还是那句话:你不满这个体制。你自己单干,干不了能说明什么呢!

还是那句话:你觉得在大陆看病费用高服务不好,你去外国看病啊,出不了国能说明什么呢!

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发表于 2018-4-12 10:12 |显示全部楼层
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还是那句话:你觉得在大陆看病费用高服务不好,你去外国看病啊,出不了国能说明什么呢!???打橫来了

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深坛老友

发表于 2018-4-12 10:13 |显示全部楼层
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再说下去,能不能说,谁叫你不幸生在中国

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发表于 2018-4-12 10:16 |显示全部楼层
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本帖最后由 lxzsdlyy 于 2018-4-11 16:20 编辑

首先,医院大多确实是盈利的,但是医生的工作强度大、待遇低。这个问题你们应该去向上级反映,再不行向卫生部反映。而不是就把火发到患者身上。再者,你说的检查过多,开药过多的情况确实是有。而且说实话,现在有几个医生是真正的了解病人的病情的,大多都像是在做流水线的工作,病人一来,随便问问就开了一堆的检查,都是看数据说话、开药。患者是人,不是机器,需要你用心去对待。

      我还是想回答一下你的问题,关于医生工作强度大待遇低,不应该把火发在患者身上,将心比心,上级政策造成的过错患者不也是发泄在医务人员身上吗?患者也没想过问题根源在于上级部门而不是医院。
      比如收费,看病费用是物价部门制定的,患者觉得看病贵为什么不去上级部门反映而是开口骂医院黑心呢?
      比如医务人员不足问题,医院招多少人是由人力局等部门规定的,看病等待时间长为什么不是去投诉上级相关部门而是骂医院打医生护士呢?

      至于你说的看病是做流水线工作,还是我上面举的那么长的例子。
      首先医务人员工作强度大、待遇低,以及前几年媒体导向的缘故,每家医院的医务人员人手普遍不足,而看病的患者并没有减少,所以分配给每个患者的的时间就很少。大部分医院每位医生一天平均能看50-100个病人,三甲医院超过100个病人,按每位医生一天工作7个小时算,一个小时要看15个病人,一个病人你觉得能有多少时间。现在患者抱怨的等待时间长、看病时间短,你觉不觉得是很好笑的一句话?一边希望自己看病不用等,一边希望医生给自己看的时间长一点,医生就那么多,怎么满足所有患者?
      至于所谓的流水线工作,正是因为留给每个患者的平均时间短,加上很多病种都是类似的,医生在有充足经验的基础上肯定是判断了病因就开药,最多再交代几句注意事项,就下一位患者了,要不那些排队的患者就要骂医生让他们等的时间太长了,不是吗?
      当然你要说那你看病的时候问仔细点不行吗,这个我说了很多次,估计你也没认真看,当今世界没有哪个医生能保证自己100%看好病,这是全世界医疗技术水平所限,对于很难判断的病种,医生问再多也问不出个所以然,不如去做个检查方便,那么就有一个问题了,做了检查发现没问题,你是不是又要骂医生过度检查想多赚钱?没做检查有问题,你又要骂医生是庸医草芥人命?做了检查发现问题,又要骂医院收费太贵?
   
    要是大陆所有的医院所有的医生,待遇都跟香港一年年薪几十万几百万,然后一天看不到几个病人,我相信每个医生都会很有耐心去给你看病的。

还是那句话:你不满这个体制。你自己单干,干不了能说明什么呢!

还是那句话:你觉得在大陆看病费用高服务不好,你去外国看病啊,出不了国能说明什么呢!

就那么点EQ值。谁出不了国,我出国签证给你看了,你给我跪着好不好?

另外我想说:我!从来没说大陆看病费用高,服务不好!我想表达的是南郭先生太多,比如某人。凭真本事吃饭的太少!所以自己现在都苦学中医。自强比被人忽悠强!

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发表于 2018-4-12 10:17 |显示全部楼层
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还是那句话:你觉得在大陆看病费用高服务不好,你去外国看病啊,出不了国能说明什么呢!???打橫来了

没修养。他的职称不会高过主治医师。

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发表于 2018-4-12 10:49 |显示全部楼层
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amn0011

我就想知道,有谁说自己的不是苦逼的?

哪个行业都不容易,赞同楼主说一声苦逼,但不赞成说患者问题大,患者怎么了怎么了的,生病了都不好受,你希望患者理解你工作苦逼,那你也应该理解患者生病情绪不太好。当然,不是说医闹可以理解的。

本帖最后由 凋零的哀伤 于 2018-4-12 10:12 编辑

我没说患者问题大,而是说很多问题是上级政策造成的,既不是医务人员负全部责任,更不是患者负全部责任,结果最终结果就是患者被误导,认为所有问题都是医院、医务人员造成的,而却忽略了真正导致出现这些问题的上级部门。
至于你说的医生要理解病人生病情绪不太好,但是现实中难道不是病人打骂医生护士吗?医生护士打骂病人的貌似在公立医院里面几乎不存在吧?还是您的意思是病人情绪不太好就有资格打骂医务人员?

几乎不存在?你拿什么说几乎不存在?

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发表于 2018-4-12 10:50 |显示全部楼层
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还是那句话:你觉得在大陆看病费用高服务不好,你去外国看病啊,出不了国能说明什么呢!???打橫来了

没修养。他的职称不会高过主治医师。

这个贴主就是个喷子,别人一点意见都说不得,呵呵

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发表于 2018-4-12 11:22 |显示全部楼层
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还是那句话:你觉得在大陆看病费用高服务不好,你去外国看病啊,出不了国能说明什么呢!???打橫来了

打横的是我回复的那位,看清楚

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发表于 2018-4-12 11:24 |显示全部楼层
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我就想知道,有谁说自己的不是苦逼的?

哪个行业都不容易,赞同楼主说一声苦逼,但不赞成说患者问题大,患者怎么了怎么了的,生病了都不好受,你希望患者理解你工作苦逼,那你也应该理解患者生病情绪不太好。当然,不是说医闹可以理解的。

本帖最后由 凋零的哀伤 于 2018-4-12 10:12 编辑

我没说患者问题大,而是说很多问题是上级政策造成的,既不是医务人员负全部责任,更不是患者负全部责任,结果最终结果就是患者被误导,认为所有问题都是医院、医务人员造成的,而却忽略了真正导致出现这些问题的上级部门。
至于你说的医生要理解病人生病情绪不太好,但是现实中难道不是病人打骂医生护士吗?医生护士打骂病人的貌似在公立医院里面几乎不存在吧?还是您的意思是病人情绪不太好就有资格打骂医务人员?

几乎不存在?你拿什么说几乎不存在?

请拿出医务人员打骂病人的证据出来,对了,1个2个不算,至少3个才算哦,毕竟我说的是几乎不存在,而不是完全不存在。

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发表于 2018-4-12 11:25 |显示全部楼层
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还是那句话:你觉得在大陆看病费用高服务不好,你去外国看病啊,出不了国能说明什么呢!???打橫来了

没修养。他的职称不会高过主治医师。

这个贴主就是个喷子,别人一点意见都说不得,呵呵

那求你别进来我这个帖子了,哪只眼看到我容不得别人有反对意见?笑死。

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发表于 2018-4-12 11:27 |显示全部楼层
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我就想知道,有谁说自己的不是苦逼的?

哪个行业都不容易,赞同楼主说一声苦逼,但不赞成说患者问题大,患者怎么了怎么了的,生病了都不好受,你希望患者理解你工作苦逼,那你也应该理解患者生病情绪不太好。当然,不是说医闹可以理解的。

本帖最后由 凋零的哀伤 于 2018-4-12 10:12 编辑

我没说患者问题大,而是说很多问题是上级政策造成的,既不是医务人员负全部责任,更不是患者负全部责任,结果最终结果就是患者被误导,认为所有问题都是医院、医务人员造成的,而却忽略了真正导致出现这些问题的上级部门。
至于你说的医生要理解病人生病情绪不太好,但是现实中难道不是病人打骂医生护士吗?医生护士打骂病人的貌似在公立医院里面几乎不存在吧?还是您的意思是病人情绪不太好就有资格打骂医务人员?

几乎不存在?你拿什么说几乎不存在?

请拿出医务人员打骂病人的证据出来,对了,1个2个不算,至少3个才算哦,毕竟我说的是几乎不存在,而不是完全不存在。

麻烦你自己动动小手百度一下。我也说的是几乎,没说完全。

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个人觉得,还是应该设立「公立医院集团」(相当于香港医管局)来管理市内的公立医院(包括现有和新建)。
医生应当和公务员编制脱钩,薪资福利职称等均由「公立医院集团」处理。
各医院成本和利润均由「公立医院集团」负责。各医院脱离原有的大学,医师培养一律改由「公立医院集团」设立的「深圳医科大学」负责(若有必要,有些医院仍可由大学管理,但大学应当承担责任,设立类似于「公立医院法人」的机构,处理行政事务和医生福利)。

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发表于 2018-4-12 19:57 |显示全部楼层
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本帖最后由 lxzsdlyy 于 2018-4-11 16:20 编辑

首先,医院大多确实是盈利的,但是医生的工作强度大、待遇低。这个问题你们应该去向上级反映,再不行向卫生部反映。而不是就把火发到患者身上。再者,你说的检查过多,开药过多的情况确实是有。而且说实话,现在有几个医生是真正的了解病人的病情的,大多都像是在做流水线的工作,病人一来,随便问问就开了一堆的检查,都是看数据说话、开药。患者是人,不是机器,需要你用心去对待。

      我还是想回答一下你的问题,关于医生工作强度大待遇低,不应该把火发在患者身上,将心比心,上级政策造成的过错患者不也是发泄在医务人员身上吗?患者也没想过问题根源在于上级部门而不是医院。
      比如收费,看病费用是物价部门制定的,患者觉得看病贵为什么不去上级部门反映而是开口骂医院黑心呢?
      比如医务人员不足问题,医院招多少人是由人力局等部门规定的,看病等待时间长为什么不是去投诉上级相关部门而是骂医院打医生护士呢?

      至于你说的看病是做流水线工作,还是我上面举的那么长的例子。
      首先医务人员工作强度大、待遇低,以及前几年媒体导向的缘故,每家医院的医务人员人手普遍不足,而看病的患者并没有减少,所以分配给每个患者的的时间就很少。大部分医院每位医生一天平均能看50-100个病人,三甲医院超过100个病人,按每位医生一天工作7个小时算,一个小时要看15个病人,一个病人你觉得能有多少时间。现在患者抱怨的等待时间长、看病时间短,你觉不觉得是很好笑的一句话?一边希望自己看病不用等,一边希望医生给自己看的时间长一点,医生就那么多,怎么满足所有患者?
      至于所谓的流水线工作,正是因为留给每个患者的平均时间短,加上很多病种都是类似的,医生在有充足经验的基础上肯定是判断了病因就开药,最多再交代几句注意事项,就下一位患者了,要不那些排队的患者就要骂医生让他们等的时间太长了,不是吗?
      当然你要说那你看病的时候问仔细点不行吗,这个我说了很多次,估计你也没认真看,当今世界没有哪个医生能保证自己100%看好病,这是全世界医疗技术水平所限,对于很难判断的病种,医生问再多也问不出个所以然,不如去做个检查方便,那么就有一个问题了,做了检查发现没问题,你是不是又要骂医生过度检查想多赚钱?没做检查有问题,你又要骂医生是庸医草芥人命?做了检查发现问题,又要骂医院收费太贵?
   
    要是大陆所有的医院所有的医生,待遇都跟香港一年年薪几十万几百万,然后一天看不到几个病人,我相信每个医生都会很有耐心去给你看病的。

还是那句话:你不满这个体制。你自己单干,干不了能说明什么呢!

楼上你以为医生单干跟开杂货铺一样容易?

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发表于 2018-4-13 09:23 |显示全部楼层
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本帖最后由 lxzsdlyy 于 2018-4-11 16:20 编辑

首先,医院大多确实是盈利的,但是医生的工作强度大、待遇低。这个问题你们应该去向上级反映,再不行向卫生部反映。而不是就把火发到患者身上。再者,你说的检查过多,开药过多的情况确实是有。而且说实话,现在有几个医生是真正的了解病人的病情的,大多都像是在做流水线的工作,病人一来,随便问问就开了一堆的检查,都是看数据说话、开药。患者是人,不是机器,需要你用心去对待。

      我还是想回答一下你的问题,关于医生工作强度大待遇低,不应该把火发在患者身上,将心比心,上级政策造成的过错患者不也是发泄在医务人员身上吗?患者也没想过问题根源在于上级部门而不是医院。
      比如收费,看病费用是物价部门制定的,患者觉得看病贵为什么不去上级部门反映而是开口骂医院黑心呢?
      比如医务人员不足问题,医院招多少人是由人力局等部门规定的,看病等待时间长为什么不是去投诉上级相关部门而是骂医院打医生护士呢?

      至于你说的看病是做流水线工作,还是我上面举的那么长的例子。
      首先医务人员工作强度大、待遇低,以及前几年媒体导向的缘故,每家医院的医务人员人手普遍不足,而看病的患者并没有减少,所以分配给每个患者的的时间就很少。大部分医院每位医生一天平均能看50-100个病人,三甲医院超过100个病人,按每位医生一天工作7个小时算,一个小时要看15个病人,一个病人你觉得能有多少时间。现在患者抱怨的等待时间长、看病时间短,你觉不觉得是很好笑的一句话?一边希望自己看病不用等,一边希望医生给自己看的时间长一点,医生就那么多,怎么满足所有患者?
      至于所谓的流水线工作,正是因为留给每个患者的平均时间短,加上很多病种都是类似的,医生在有充足经验的基础上肯定是判断了病因就开药,最多再交代几句注意事项,就下一位患者了,要不那些排队的患者就要骂医生让他们等的时间太长了,不是吗?
      当然你要说那你看病的时候问仔细点不行吗,这个我说了很多次,估计你也没认真看,当今世界没有哪个医生能保证自己100%看好病,这是全世界医疗技术水平所限,对于很难判断的病种,医生问再多也问不出个所以然,不如去做个检查方便,那么就有一个问题了,做了检查发现没问题,你是不是又要骂医生过度检查想多赚钱?没做检查有问题,你又要骂医生是庸医草芥人命?做了检查发现问题,又要骂医院收费太贵?
   
    要是大陆所有的医院所有的医生,待遇都跟香港一年年薪几十万几百万,然后一天看不到几个病人,我相信每个医生都会很有耐心去给你看病的。

还是那句话:你不满这个体制。你自己单干,干不了能说明什么呢!

wen1154

楼上你以为医生单干跟开杂货铺一样容易?

手续繁琐,你可以任职私家诊所。变通的看!

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发表于 2018-4-13 12:41 |显示全部楼层
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本帖最后由 深圳流浪狗 于 2018-4-11 14:09 编辑

来来来,我来这里逐条朱批一下。
      1、花了钱看不好病的问题,放眼全世界,没有哪个医院、哪个医生能给你保证花了钱就肯定能看得好病,这是因为医疗技术水平和人类身体结构的原因,以前总有人拿修车和修电脑的事情来做比较,我也懒得吐槽了,智商正常的人都知道举这例子的问题。
      我倒觉得下面这个例子水平比上面2个例子高多了。求神拜佛,病好了,那就是佛祖菩萨很灵验,病没好,那就是自己的不够虔诚。------------------------花了钱病都没看好,如同你去消费,结果货不对板。你要不要情绪发泄一下?生病的痛苦、恐惧感是很大的,还要背负经济上的压力。结果你双手一摊,不能保证能医好病哦。
      2、做过多的无谓的检查,还是举例子,做检查,没病,就是想多赚病人的钱,不做检查,有病,就是医生技术水平不够草菅人命。因为当今医疗技术水平原因,有的病你不做检查是没办法确诊的,那么为了病人的安全着想,肯定需要做检查,而因为不检查不能确认病种,就需要多做几种才能判断。  --------------------西医的做法就是数据化,指标化,需要用检验后的数据来衡量病人的危机程度,宏观面上看待病情。多做检查先别说什么牟利之类,这也是为了怕万一误诊了还有自己的一个打官司的依据在。
      看诊和修车修电脑不一样,修车你打不着火,那很大概率是电池没电了,修电脑你蓝屏,那很大概率是内存的问题,(你小看修理师傅了,别人都是望闻问切的,都是从经验和技术层面判断哪里出问题。你说一台车或是电脑能用什么高明的仪器。蓝屏大概率是内存吗?蓝屏上那么多Stop 0X0000XX的数据都是可以查询得到的,硬件原因引起的只可能是内存吗?CPU周边的供电电容爆浆也会,风扇散热不好也会,导热硅脂老化也会,显卡松动也会,CPU供电不稳也会,就连静电都会引起蓝屏的好吗!更别说一个补丁,一个更新程序这些软件系统上都有可能的),但是看诊你头痛,可能病因有几种甚至几十种,你不做检查根本判断不出来。————头疼只是一个表证,你难道就不能从专业的角度判断大概属于哪一类?伤风感冒了?供血不足?高血压?醉酒了?中毒?还是脑震荡?
      3、开太多药的问题,很多人觉得药开得越多医生越赚钱,那是对医疗政策不熟悉造成的误读,目前深圳实行药品零加成已经很多年了,具体政策太长也没时间解释,总的来说就是药开得越多医院越亏钱,所以实质上应该是每次药开得越少越好,那么为什么还会开那么多药呢?只能是因为病人病情需要。

现在医生和过去医生(中医)相比较缺乏责任心,三两分钟就看完了,要不然就说你去做个XX检查先,得出报告才说,这个这个超标了,我给你开什么什么药,回去休息一下,别干嘛干嘛之类的。开的药一般也就一两礼拜左右。病例上永远写一个“不适随诊”。这个医生永远也不知道所开的药能不能医好这个病人,病人后面怎么样了一概不知。我们有学习传统中医的人都知道“医案”这个东西,全都是老一辈的医生留存下来的看诊记录,完全记录该病人的初诊主诉的情况,自己的经验判断,所开的药方,多少天后二诊,病情有无改善,增减哪些药材,三诊又如何如何,四诊,五诊真是六七诊都有的。你说我们现在的数字化技术做不到医生做一个共享的大的医案数据库啊?能有记载病人的每次看病情况,用药情况和跟踪后续疗效。这个与现在倡导的家庭医生有类似吧,签约家庭医生多花钱。望闻问切为什么都要呢?是为了交叉印证病情,每一个诊法都有局限性。如头疼有很多种,怎么判断病因在哪里?你问会得到病人感情受挫,郁郁寡欢,口干舌燥,小便短赤,耳鸣失眠,易燥易怒,有胸胁痛脉诊弦数脉,望诊看到病人面红目赤,舌红苔黄之类症状,综合判断下是肝气郁结,情志不能得以抒发,宣散。属于肝气郁结中的肝火上炎找到病因可以下单抓药了。同时还要疏导病人情绪,鼓励找身边的人诉说自己的苦闷,可以尝试到外面散散心之类的。最后叮嘱病人多久来复诊。因为没有那个病是药到病除的。


医者仁术也,没有一颗仁者爱人之心是做不好医生的职位的。我很推崇中医的看诊基础,望闻问切,四诊八纲,辨证论治。通过专业的技术和长期累积的经验完成对病人病情的分析、辨别和掌握判断。而不是一个小小的感冒也要动用验血看看你是病毒性的还是细菌性的。两者临床表现有很多的不一样,仔细观察询问都是可以分辨得出吧。如果一天看不到那么多的病人,可以拒绝。我支持重质轻量。

我不拒绝医疗仪器的检验。普通的看诊可以如是处理,便宜行事。疑难杂症、外科手术,这类仪器倒是蛮好的辅助手段。请记住这只是一个辅助手段,不能作为诊断的唯一依据,如果真以检验结果作为唯一依据,离机器人看病的时代不远了。你们这些医生也要下岗了。请珍惜自己的岗位,爱仁!

反驳也反驳不出个所以然?除了会一味黑还会啥?

      1、花了钱看不好病的问题,放眼全世界,没有哪个医院、哪个医生能给你保证花了钱就肯定能看得好病,这是因为医疗技术水平和人类身体结构的原因,以前总有人拿修车和修电脑的事情来做比较,我也懒得吐槽了,智商正常的人都知道举这例子的问题。
      我倒觉得下面这个例子水平比上面2个例子高多了。求神拜佛,病好了,那就是佛祖菩萨很灵验,病没好,那就是自己的不够虔诚。------------------------花了钱病都没看好,如同你去消费,结果货不对板。你要不要情绪发泄一下?生病的痛苦、恐惧感是很大的,还要背负经济上的压力。结果你双手一摊,不能保证能医好病哦。
-----------小病哪个医生给你说不保证能医好的?大病哪个医生给你说保证能医好的?美国的医生吗?美国的医生就能保证什么病都能医好?

      2、做过多的无谓的检查,还是举例子,做检查,没病,就是想多赚病人的钱,不做检查,有病,就是医生技术水平不够草菅人命。因为当今医疗技术水平原因,有的病你不做检查是没办法确诊的,那么为了病人的安全着想,肯定需要做检查,而因为不检查不能确认病种,就需要多做几种才能判断。  --------------------西医的做法就是数据化,指标化,需要用检验后的数据来衡量病人的危机程度,宏观面上看待病情。多做检查先别说什么牟利之类,这也是为了怕万一误诊了还有自己的一个打官司的依据在。
-----------你如何判定就是多做检查而不是必要检查?还是说美国的医生做的检查就是必要检查,大陆医生做的检查就是多做检查?欧美国家看病也有误诊,所以外国的月亮都是圆的。

      看诊和修车修电脑不一样,修车你打不着火,那很大概率是电池没电了,修电脑你蓝屏,那很大概率是内存的问题,(你小看修理师傅了,别人都是望闻问切的,都是从经验和技术层面判断哪里出问题。你说一台车或是电脑能用什么高明的仪器。蓝屏大概率是内存吗?蓝屏上那么多Stop 0X0000XX的数据都是可以查询得到的,硬件原因引起的只可能是内存吗?CPU周边的供电电容爆浆也会,风扇散热不好也会,导热硅脂老化也会,显卡松动也会,CPU供电不稳也会,就连静电都会引起蓝屏的好吗!更别说一个补丁,一个更新程序这些软件系统上都有可能的),但是看诊你头痛,可能病因有几种甚至几十种,你不做检查根本判断不出来。————头疼只是一个表证,你难道就不能从专业的角度判断大概属于哪一类?伤风感冒了?供血不足?高血压?醉酒了?中毒?还是脑震荡?
-----------头痛可能有很多种不同原因,就算美国医生,不做检查也不一定能通过询问就能判断是什么原因引起的头痛,试问你碰到一个病人,他只会说自己头痛,其他啥都说不清楚,你不做检查能准确判断出是什么原因引起的,应该和另外一个人发的帖子说的一样,年薪几百万了吧?

      3、开太多药的问题,很多人觉得药开得越多医生越赚钱,那是对医疗政策不熟悉造成的误读,目前深圳实行药品零加成已经很多年了,具体政策太长也没时间解释,总的来说就是药开得越多医院越亏钱,所以实质上应该是每次药开得越少越好,那么为什么还会开那么多药呢?只能是因为病人病情需要。

现在医生和过去医生(中医)相比较缺乏责任心,三两分钟就看完了,要不然就说你去做个XX检查先,得出报告才说,这个这个超标了,我给你开什么什么药,回去休息一下,别干嘛干嘛之类的。开的药一般也就一两礼拜左右。病例上永远写一个“不适随诊”。这个医生永远也不知道所开的药能不能医好这个病人,病人后面怎么样了一概不知。我们有学习传统中医的人都知道“医案”这个东西,全都是老一辈的医生留存下来的看诊记录,完全记录该病人的初诊主诉的情况,自己的经验判断,所开的药方,多少天后二诊,病情有无改善,增减哪些药材,三诊又如何如何,四诊,五诊真是六七诊都有的。你说我们现在的数字化技术做不到医生做一个共享的大的医案数据库啊?能有记载病人的每次看病情况,用药情况和跟踪后续疗效。这个与现在倡导的家庭医生有类似吧,签约家庭医生多花钱。望闻问切为什么都要呢?是为了交叉印证病情,每一个诊法都有局限性。如头疼有很多种,怎么判断病因在哪里?你问会得到病人感情受挫,郁郁寡欢,口干舌燥,小便短赤,耳鸣失眠,易燥易怒,有胸胁痛;脉诊弦数脉,望诊看到病人面红目赤,舌红苔黄之类症状,综合判断下是肝气郁结,情志不能得以抒发,宣散。属于肝气郁结中的肝火上炎。找到病因可以下单抓药了。同时还要疏导病人情绪,鼓励找身边的人诉说自己的苦闷,可以尝试到外面散散心之类的。最后叮嘱病人多久来复诊。因为没有那个病是药到病除的。
-----------我说开药问题,你扯了一大堆有的没的?如果病人的病情需要这么多药,那肯定就得给他开这么多药,需要10个疗程才能治好的药,你开1个疗程能治得好?这和找到病因以及叮嘱病人注意事项有什么关系吗?
      同时还是那句话,病人一遍希望自己看病不用排队,一遍希望轮到自己就诊的时候医生整天都属于自己的,这本来就是互相矛盾的事情,一个医生一天7小时看100个左右病人,你可以自己算算留给每个病人的时间有多少?

医者仁术也,没有一颗仁者爱人之心是做不好医生的职位的。我很推崇中医的看诊基础,望闻问切,四诊八纲,辨证论治。通过专业的技术和长期累积的经验完成对病人病情的分析、辨别和掌握判断。而不是一个小小的感冒也要动用验血看看你是病毒性的还是细菌性的。两者临床表现有很多的不一样,仔细观察询问都是可以分辨得出吧。如果一天看不到那么多的病人,可以拒绝。我支持重质轻量。
-----------你在公立医院上班,可以拒绝给病人看病?病人要挂号看病,你敢拒绝,那就等着投诉扣钱。你支持重质轻量也没用,你说了并不算数,技术再高的专家,该看多少病人还是看多少病人。

我不拒绝医疗仪器的检验。普通的看诊可以如是处理,便宜行事。疑难杂症、外科手术,这类仪器倒是蛮好的辅助手段。请记住这只是一个辅助手段,不能作为诊断的唯一依据,如果真以检验结果作为唯一依据,离机器人看病的时代不远了。你们这些医生也要下岗了。请珍惜自己的岗位,爱仁!
-----------需要做检查的基本都属于大病了,小病我不相信你去了医院也会要你做检查,从来没有人说小病也多做检查,说的都是大病。看你打了这么多字,其实很大部分都是偷换概念。
      至于你说的机器人看病医生就要下岗,真等到复杂的人类身体所有疾病都能用机器人代替医生看诊,那么我想在其他行业早已经全部替换为机器人了,你倒是担心下自己的饭碗为好。
      医务人员的饭碗不需要你担心,我们只是在澄清一些像你这样的人故意传播出去的误导信息而已。

      当然就像你说的,医生护士被病人打骂活该,如果觉得在医院上班不爽,可以自己出去单干,没资格抱怨,那我也想说,你要是觉得在大陆看病不爽,你也可以出国看病,没人拦着你,你也没资格抱怨不是吗?

      另外你也不用回我这帖子了,看你的历史回帖,基本上都是在黑大陆的医疗系统,把白的说成黑的,把黑的说成白的。

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发表于 2018-4-13 13:48 |显示全部楼层
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反驳也反驳不出个所以然?除了会一味黑还会啥?

      1、花了钱看不好病的问题,放眼全世界,没有哪个医院、哪个医生能给你保证花了钱就肯定能看得好病,这是因为医疗技术水平和人类身体结构的原因,以前总有人拿修车和修电脑的事情来做比较,我也懒得吐槽了,智商正常的人都知道举这例子的问题。
      我倒觉得下面这个例子水平比上面2个例子高多了。求神拜佛,病好了,那就是佛祖菩萨很灵验,病没好,那就是自己的不够虔诚。------------------------花了钱病都没看好,如同你去消费,结果货不对板。你要不要情绪发泄一下?生病的痛苦、恐惧感是很大的,还要背负经济上的压力。结果你双手一摊,不能保证能医好病哦。
-----------小病哪个医生给你说不保证能医好的?大病哪个医生给你说保证能医好的?美国的医生吗?美国的医生就能保证什么病都能医好?

      2、做过多的无谓的检查,还是举例子,做检查,没病,就是想多赚病人的钱,不做检查,有病,就是医生技术水平不够草菅人命。因为当今医疗技术水平原因,有的病你不做检查是没办法确诊的,那么为了病人的安全着想,肯定需要做检查,而因为不检查不能确认病种,就需要多做几种才能判断。  --------------------西医的做法就是数据化,指标化,需要用检验后的数据来衡量病人的危机程度,宏观面上看待病情。多做检查先别说什么牟利之类,这也是为了怕万一误诊了还有自己的一个打官司的依据在。
-----------你如何判定就是多做检查而不是必要检查?还是说美国的医生做的检查就是必要检查,大陆医生做的检查就是多做检查?欧美国家看病也有误诊,所以外国的月亮都是圆的。

      看诊和修车修电脑不一样,修车你打不着火,那很大概率是电池没电了,修电脑你蓝屏,那很大概率是内存的问题,(你小看修理师傅了,别人都是望闻问切的,都是从经验和技术层面判断哪里出问题。你说一台车或是电脑能用什么高明的仪器。蓝屏大概率是内存吗?蓝屏上那么多Stop 0X0000XX的数据都是可以查询得到的,硬件原因引起的只可能是内存吗?CPU周边的供电电容爆浆也会,风扇散热不好也会,导热硅脂老化也会,显卡松动也会,CPU供电不稳也会,就连静电都会引起蓝屏的好吗!更别说一个补丁,一个更新程序这些软件系统上都有可能的),但是看诊你头痛,可能病因有几种甚至几十种,你不做检查根本判断不出来。————头疼只是一个表证,你难道就不能从专业的角度判断大概属于哪一类?伤风感冒了?供血不足?高血压?醉酒了?中毒?还是脑震荡?
-----------头痛可能有很多种不同原因,就算美国医生,不做检查也不一定能通过询问就能判断是什么原因引起的头痛,试问你碰到一个病人,他只会说自己头痛,其他啥都说不清楚,你不做检查能准确判断出是什么原因引起的,应该和另外一个人发的帖子说的一样,年薪几百万了吧?

      3、开太多药的问题,很多人觉得药开得越多医生越赚钱,那是对医疗政策不熟悉造成的误读,目前深圳实行药品零加成已经很多年了,具体政策太长也没时间解释,总的来说就是药开得越多医院越亏钱,所以实质上应该是每次药开得越少越好,那么为什么还会开那么多药呢?只能是因为病人病情需要。

现在医生和过去医生(中医)相比较缺乏责任心,三两分钟就看完了,要不然就说你去做个XX检查先,得出报告才说,这个这个超标了,我给你开什么什么药,回去休息一下,别干嘛干嘛之类的。开的药一般也就一两礼拜左右。病例上永远写一个“不适随诊”。这个医生永远也不知道所开的药能不能医好这个病人,病人后面怎么样了一概不知。我们有学习传统中医的人都知道“医案”这个东西,全都是老一辈的医生留存下来的看诊记录,完全记录该病人的初诊主诉的情况,自己的经验判断,所开的药方,多少天后二诊,病情有无改善,增减哪些药材,三诊又如何如何,四诊,五诊真是六七诊都有的。你说我们现在的数字化技术做不到医生做一个共享的大的医案数据库啊?能有记载病人的每次看病情况,用药情况和跟踪后续疗效。这个与现在倡导的家庭医生有类似吧,签约家庭医生多花钱。望闻问切为什么都要呢?是为了交叉印证病情,每一个诊法都有局限性。如头疼有很多种,怎么判断病因在哪里?你问会得到病人感情受挫,郁郁寡欢,口干舌燥,小便短赤,耳鸣失眠,易燥易怒,有胸胁痛;脉诊弦数脉,望诊看到病人面红目赤,舌红苔黄之类症状,综合判断下是肝气郁结,情志不能得以抒发,宣散。属于肝气郁结中的肝火上炎。找到病因可以下单抓药了。同时还要疏导病人情绪,鼓励找身边的人诉说自己的苦闷,可以尝试到外面散散心之类的。最后叮嘱病人多久来复诊。因为没有那个病是药到病除的。
-----------我说开药问题,你扯了一大堆有的没的?如果病人的病情需要这么多药,那肯定就得给他开这么多药,需要10个疗程才能治好的药,你开1个疗程能治得好?这和找到病因以及叮嘱病人注意事项有什么关系吗?
      同时还是那句话,病人一遍希望自己看病不用排队,一遍希望轮到自己就诊的时候医生整天都属于自己的,这本来就是互相矛盾的事情,一个医生一天7小时看100个左右病人,你可以自己算算留给每个病人的时间有多少?

医者仁术也,没有一颗仁者爱人之心是做不好医生的职位的。我很推崇中医的看诊基础,望闻问切,四诊八纲,辨证论治。通过专业的技术和长期累积的经验完成对病人病情的分析、辨别和掌握判断。而不是一个小小的感冒也要动用验血看看你是病毒性的还是细菌性的。两者临床表现有很多的不一样,仔细观察询问都是可以分辨得出吧。如果一天看不到那么多的病人,可以拒绝。我支持重质轻量。
-----------你在公立医院上班,可以拒绝给病人看病?病人要挂号看病,你敢拒绝,那就等着投诉扣钱。你支持重质轻量也没用,你说了并不算数,技术再高的专家,该看多少病人还是看多少病人。

我不拒绝医疗仪器的检验。普通的看诊可以如是处理,便宜行事。疑难杂症、外科手术,这类仪器倒是蛮好的辅助手段。请记住这只是一个辅助手段,不能作为诊断的唯一依据,如果真以检验结果作为唯一依据,离机器人看病的时代不远了。你们这些医生也要下岗了。请珍惜自己的岗位,爱仁!
-----------需要做检查的基本都属于大病了,小病我不相信你去了医院也会要你做检查,从来没有人说小病也多做检查,说的都是大病。看你打了这么多字,其实很大部分都是偷换概念。
      至于你说的机器人看病医生就要下岗,真等到复杂的人类身体所有疾病都能用机器人代替医生看诊,那么我想在其他行业早已经全部替换为机器人了,你倒是担心下自己的饭碗为好。
      医务人员的饭碗不需要你担心,我们只是在澄清一些像你这样的人故意传播出去的误导信息而已。

      当然就像你说的,医生护士被病人打骂活该,如果觉得在医院上班不爽,可以自己出去单干,没资格抱怨,那我也想说,你要是觉得在大陆看病不爽,你也可以出国看病,没人拦着你,你也没资格抱怨不是吗?

      另外你也不用回我这帖子了,看你的历史回帖,基本上都是在黑大陆的医疗系统,把白的说成黑的,把黑的说成白的。

哎呀!我那个帖子黑大陆医疗系统?麻烦你引出来。之前写过《港大和人民医院的对比》,里面是什么自己体会。
你呀,心态不正,看什么和自己相左的言语都是歪理,抹黑。
简单扫了你回复我的话。还是在重复你帖子上的论点。真不知道以前议论文怎么写的。论点、论据和论证都很重要的。论点倒是很鲜明,敌视、反感所有非医疗体系人员的论调。

理性发言,理性争辩。引用《黄帝内经》素问篇·举痛论说:怒则气逆,甚则呕血。生气通天论说:大怒则形气绝,而血菀于上,使人薄厥!慎之,慎之!

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