前三季北上广深经济对比：深圳GDP赶超广州！

sz_lwm2008

                                                                   前三季北上广深经济对比：深圳GDP赶超广州！


2017-11-09 13:34 星岛环球网


                                                                                                            

                                                                                                            

                                                                                                            

                                                                                                                 

                                                                                                                    

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来源：读特

1340857521

然后呢，要给你多发工资了吗？做好自己吧，你发展，别人也发展

深圳钱诚

1340857521 发表于 2017-11-9 15:39

                               
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然后呢，要给你多发工资了吗？做好自己吧，你发展，别人也发展

我发红包，总可以吧

leiiii0318

超了又怎么样？深圳就成了广东省的省会？

樟木林山人

金心异疯了吗  

本帖最后由 zyfox 于 2017-11-10 11:51 编辑

深圳市人大代表金心异疯了吗？

广东省有意重组广深珠三大机场的消息，近日引发了深圳市人大代表与学者们对深圳机场的“保护权”交锋。

财新网11月7日发表的《广东省有意重组广深珠三大机场》一文称，广东省国资委有意对广州、深圳、珠海三大民用机场进行一体化重组，并交由广东省机场管理集团有限公司统一管理运营。

据知情人士透露，广东省国资委初步提出的重组思路是“产权融合”，相关方案牵涉三座机场、两家上市公司、省政府及广深珠三市政府。该方案大幅调整利益格局，深圳市政府高层持反对态度。

该报道一出，引发深圳多位学者撰文讨论。深圳综合研究院旅游与房地产研究中心主任宋丁紧随其后写了篇《深圳，你准备好迎接来自大湾区的更多挑战！》，文章指出：深圳机场的发展潜力显然大于广州机场。然而，来自广东的交通规划偏偏把更大的发展权“规划”给广州机场，而赤裸裸地按住深圳机场不让它合理正常发展！

与此同时，知名学者、深圳市人大代表金心异在11月8日晚所写的《金心异说|关于机场重组：为什么粤省一做规划，深圳就吃哑巴亏？》一文，也引发数十万人阅读讨论。金心异在文中提出：这回深圳机场的事情，深圳很有可能要吃一个哑巴亏。这主要是因为，深圳委府对此抵制不够坚决。

事实上，关于重组广东省重组深圳机场，坊间一直都有传闻。中国（深圳）综合开发研究院副理事长、马洪基金会理事长李罗力早在今年8月初举行的一次会议上表示，广东省发改委提出的粤港澳大湾区规划，是以广州为核心的发展规划。现在广东省政府已经提出，要准备把深圳机场并到广州的白云机场，用行政合并的方法来打造粤港澳大湾区航空港的优势。这种动向是一个很不好的态势。

李罗力当时强调，讲一体化，是讲市场的一体化，而不是市场主体的一体化；是资源整合，各自发挥优势的一体化，而不是由政府主导强行“拉郎配“的一体化；是由市场决定资源配置的一体化，而不是由政府决定资源配置的一体化。

与此同时，根据多家媒体近日报道，广东省港澳事务办公室副主任黄锻炼透露，粤港澳大湾区规划已基本定稿，准备报国务院审批，争取年底公布。

针对深圳机场可能重组的前景以及整个粤港澳大湾区规划方面，断层智库于11月9日对话了知名学者、深圳市人大代表金心异。

金心异可谓是深圳市多年来的“大炮”，他此前担任过深圳市政协代表，他被网民称之为“深圳三剑客”之一，深圳改革30人论坛成员，主编过“民间版深圳蓝皮书”，曾出版《深圳转型：城市治理模式的革命》一书，多年来致力于地方政府治理模式、深港城市竞争力和珠三角区域产业经济研究。

在多年来的广东网络问政议政大潮中，金心异在2003年以网文《珠三角失去竞争力了吗？》蜚声南粤，2008年发表《南粤十一问》，成为著名的“岭南十拍”中的第一拍，《广东区域统筹发展要有新思维》一文获得广东省委省政府“我为广东科学发展建言献策”征文一等奖，2008、2009年两度参加时任中共中央政治局委员、广东省委书记汪洋与网友及社会人士的座谈会，并荣膺2009年深圳“年度意见领袖”称号。

以下为断层智库与金心异先生的对话内容：

奇特的珠三角

断层智库：您昨天晚上发表的《金心异说，为什么粤省一做规划，深圳就吃哑巴亏？》，里面对广东省就深圳机场重组的批评，不少人非常关注，甚至有人认为您作为人大代表身份“疯了”。您写这篇文章的目的与初衷是什么？

金心异：首先大家觉得开完19大后，互联网的管制应该会稍微放松一点了，尤其是那些并未涉及到意识形态的话题，涉及到地方的公共议题，这样的话题是不是让大家有一些空间说一说，老百姓不能老是什么话都不能说。这是一个背景。

这件事呢，有些人把重心放在了深圳机场不能开国际航线，然后深圳人坐飞机出国不方便的问题上，那这个角度就太小了，因为整体上借着这一轮粤港澳大湾区的规划，广东省政府对深圳有一轮非常非常沉重的压抑，不仅仅是机场，还包括铁路、高铁和轻轨系统，也包括港口。

广东省政府想要强势主导珠三角的，不仅仅是规划，还包括相关业务的重组。在这个过程中，深圳人非常担心，深圳的城市利益受损。机场这件事情很明显，因为白云机场在国家的定位比深圳机场要高，它有足够的理由来迫使深圳机场服从于白云机场作为全国三大航空枢纽，这样一个定位的需要，就是说深圳你要做点牺牲。那肯定不仅仅是国际航线问题。

所以，这一轮的压力是前所未有的，我在文章中也讲了，这有两个环境，时间节点上对深圳很不利。这里就不重复了。

关键是深圳市委市政府对这个事情的应对，现在显得很无奈。据我所知，深圳本土干部和一些学者对这种无奈是很有意见的，宋丁老师也写了一篇文章，包括马洪基金会理事长李罗力教授也有表达他的声音。

有一个朋友在文章的留言中说得很好，说深圳这个城市其实是被按住的，它还是要哼哼两声的。这就是深圳跟别的城市不一样的地方，所以在这个时候，我是认为，人大代表应该把群众的意见反映出来。

我前天已经在微信里呼吁深圳市人大代表介入这个事情，但没有获得多少回应。所以这才是写这篇文章的初衷。

这篇文章有很多缺陷，确实很粗糙，因为就是昨天下午两三个小时匆匆忙忙写出来的，很多的数据和史料没有去考究，也没有把它列出来，但大致的意思和观点我认为是没有太大问题的。逻辑其实也很清晰，一直以来，珠三角，包括大珠三角，在中国的版图上，是特别奇特的一块地方。

奇特在什么地方？它有一个全球三大金融中心之一的香港，还有一个全球著名旅游目的地澳门，仅就中国大陆而言，我们一般讲四个一线城市，这里就有两个，这本来是广东省最好的一手牌。

断层智库：对，天然优势。

金心异：天然优势，外边有港澳，开放有非常好的拉力，全国四个一线城市我们有两个，这就是整个广东经济发展有两个发动机，而且两个发动机都很强大，这本来是广东省的天然优势。可是某种意义上，又会觉得广东省政府把这一手好牌有打烂的可能性。

广东省政府对这两个城市定位是犹犹豫豫，摇摇摆摆，关键是早在1998年、1999年的时候，前广东省委书记李长春就明确说过，广东珠三角是双龙头，双中心，然后前任省委书记汪洋也强调过，要发挥广州深圳两个中心城的作用。

但是这样的高屋建瓴思想，在省政府的操作中，没有得到很好的落实。在省政府的很多规划里，仍然是一元中心论，强调以广州为核心，规划全省的交通网络和各项经济、社会、文化的建设。

不但忽视了深圳2200万人口，占广东省的五分之一，忽视了2200万人口的很多需求，更重要的是不能让深圳这样的中心城市在珠三角和广东发挥更好的作用。

深圳的手脚是被捆着的，这对广东对珠三角都是巨大的损失。

举例来说，在2008年我跟汪洋书记的对话的时候，我特别强调一点，我说广东省应该很好的发挥深圳作为全国性金融中心的角色，以及深圳作为全国产业转型升级最早最成功，而且成功转型为一个创新型城市，这在全国很领先的，广东省应该很好发挥深圳这两个角色，这两个功能的作用，带动珠三角产业转型升级，带动全省的经济发展和科技创新。



可惜啊，因为我当时特别强调，我说深圳有一个深交所，这绝对不仅仅是深圳的深交所，当然我们可以堂而皇之说这是全国的深交所，它首先应该是广东的深交所。难道深交所非得搬到广州才是广东的深交所吗？

我们说深圳一个城市就是300多家上市公司，广州市只有六七十家，加上佛山，全省才100多家上市公司，全国各省的政府都跟深交所合作进行创业板等潜在上市公司的培育工作，可就是广东省政府没有跟深交所谈过这样的合作。

所以这是一个很令人遗憾的事情，当时汪洋书记是很赞成我的观点，但是后来我们看到这种实际的状况没有改观。

我早在2007、2008年写的一本书叫《深圳转型》，里面就深入的分析了大珠三角很特殊的生态环境。我分析了央粤关系（中央跟广东的关系）、央港关系（中央和香港的关系）、央深关系（中央和深圳的关系）以及粤央关系、粤深关系、粤港关系以及深港关系，分析了这六七种，我觉得这里面处理起来最棘手的是粤深关系。

其中一些主要观点我在昨天的文章里又重提了，比如粤深关系比较复杂的五个原因，已经讲得很清楚了。

我觉得粤深关系的关键点是广东省政府做“老子”要有做“老子”的样子，应该大度一些，应该怎样千方百计发挥深圳对珠三角对广东的作为中心城市的龙头作用，或者叫领头羊作用。

你把深圳用好了，广东只有好事，没有坏事，何乐而不为呢？这就是我在这篇文章里想表达的意思。

当然，单单讲粤央关系、粤深关系、粤港关系，是不够细腻的，因为历来，广东省委跟广东省政府的角色也不太一样，广东省委的态度往往会超脱一些，而且看待广深这两个城市的竞争呢，也会更加的客观一些。毕竟广东省委书记是国家领导人，不仅仅是广东省的领导人，他会站在整个国家的角度来看待广州和深圳两个城市的作用。

因此，我写这篇文章一方面是把深圳很多群众的意见表达出来，也希望广东省委的主要负责人能够倾听深圳市民的呼声，更好的平衡广州和深圳这两个城市的竞争关系，更好的发挥这两个城市的带头作用，把整个广东经济社会发展走上去，广东的经济繁荣，社会焕发活力，对整个国家也是有重大意义的。

我是希望更正确的看待广州跟深圳这两个城市的竞争，我认为计划经济的思维要不得。

在整个大珠三角存在的香港深圳广州这三个城市的竞争与合作，这对整个地区是有好处的，鼓励它们竞争，每个城市都有危机感，都尽可能的去摆脱危机，发挥自身的优势，最后的结果一定是整个都更加有活力、更加繁荣。

过去的三十年历史已经证明了这一点。所以我认为用行政手段去消灭竞争，是不明智的作法。

深圳机场的最大价值与意义

断层智库：您那篇文章最后也谈到，即使压抑深圳，最终的结果恐怕也是达不到预期。

金心异：因为广东和深圳的关系，我们需要历史的看待，在1986年之前，深圳特区刚刚设立，我们的第一任深圳和市长，那时还是县级市的时候和作为副省级城市的第一任书记和市长梁湘，都是广东省的领导派过来的，梁湘是当时广州市委的第二书记，派过来担任深圳市委书记市长，所以那个时候，广东省和深圳市两者的利益是完全一致。广东省为了建设好特区，殚精竭虑，省委省政府为深圳特区打下基础做出了根本性贡献的。

1986年之后到1997年，这12年时间，确确实实更多是中央政府直接在操盘深圳特区的改革开放，这有当时特殊的历史背景。尤其是1986年到1989年，这几年更加明显。

1997年之后，广东省又重新获得了对深圳的主导权，97年之后这二十年，粤深关系确确实实是跌跌撞撞，有好的时候，也有非常糟糕的时候，但是总的来说，广东省政府在做全省规划的时候，在做珠三角规划的时候，是没有充分的发挥深圳作为双龙头之一的作用。

这是令人非常遗憾的。那这样一个历史演变到了现在，需要广东省政府重新的审视广东全省的发展，固然要尽可能的减少内耗，但是更要让两个城市都能很好的发挥作用，尤其是我们的国家经济和产业正处在转型的关键节点，我们的城市未来竞争力会很大程度上取决于近几年的软硬件的基础设施建设，比如说铁路网络，希望广东省委省政府要更有远见，要认识到深圳在珠三角在广东某种程度上，可以发挥有可能比广州更重要的作用。

必须认识到这一点。我觉得现在省政府的领导是没有认识到这一点的。

断层智库：如果认识不到，从全国层面上的，广义上，以深圳现有的优势，也很难被压抑住？或者说，狭义上，深圳和广州，乃至上整个广东珠三角会造成双输？

金心异：即便是最终压抑不住，但是它会起到很不好的负面作用，这对整个广东省和珠三角都是非常负面的意义。

我举一个例子，珠三角自身的发展，有赖于整个珠三角，建立一个高效的珠三角内部的铁路网络，包括高铁和轻轨以及主要城市的地铁覆盖，这样的话，如果规划得当，就可以使得整个大珠三角构成一个共同的本地市场。

可能很多官员不了解本地市场的重要性，本地市场是中小企业赖以发展赖以生存的具体的“足”，因为中小企业主要是立足于本地市场，它发展到大中型企业之后，就必须去开拓区域市场和全国全球市场。

如果我们广州的、深圳的、佛山的、珠海的、东莞的、中山的这些中小企业，它不仅仅靠所在城市的本地市场来养活，还能够生活在生存在整个珠三角核心区，这几万平方公里，由快速的轨道交通而编织的本地市场，那我们的中小企业就能够得到更好的更大的发展。

这就是珠三角铁路网络的重要性。因为以前如果仅仅有高速路，是无法形成本地市场的，本地市场就意味着你能够在大半天时间内去谈生意，然后又回来，不需要在外住宿，高速公路网络是满足不了这个的，而轻轨和高铁是可以满足这一点的。

说到广东的发展不仅仅是珠三角，需要把珠三角的能量发挥带动粤东西北，这就需要珠三角的铁路网络要通过高铁来连上广东省的粤东西北，但是呢，我们讲的区域市场，有小区域和大区域这两个概念，对广州深圳佛山的企业来说，整个广东省是他们的小区域。

此前，担任过广东省委书记的张德江就提出的“9+2”泛珠三角，这个区域是我们的大区域市场，以前在张德江书记提这个概念的时候，还很难构成区域市场，因为交通不方便，现在通过高铁网络，实际上，使得广州深圳到福州、厦门、南昌、长沙、武汉、贵阳、南宁，都可以很便利的到达，在那里最多住一晚，有些城市还可以当天来回，就使得泛珠三角在现在具有了现实的可行性。

那这个区域市场对珠三角的企业来说，是非常重要的。这个区域市场就靠高铁来支撑。全国和全球市场就要依赖机场，所以这是三个层次，一个是本地市场，一个区域市场，一个是全国和全球市场。

在这三个市场的布局中，我们就看到了交通网络的重要性，而作为为这整个珠三角所提供的广州和深圳这两个服务业的中心城市，它必须要配置足够好的交通网络，来更便捷更高效的为珠三角服务，为广东全省服务，为整个泛珠三角服务，而且能够使那些大的跨国公司能够更好的在全国在全球拓展业务。这里面就需要广州深圳两个机场必须和铁路网络建立一个非常紧密的空铁连运、空铁接驳。

这一点非常非常重要。但是我们的省政府领导人没有认识到它的重要性。现在能够做到空铁连运的只有上海的虹桥机场，上海人对这个认识非常到位，非常有前瞻性。

回过头来看珠三角，白云机场因为它的地理位置偏北，因为在广州的北郊，它对整个泛珠区域服务优势是很明显的，但是，为珠三角本地市场服务的优势就不如深圳那么明显，因为深圳机场就处在整个珠三角的地理核心位置，它具有非常好的区位优势，如果能把深圳机场和珠三角的轻轨和高铁网络无缝连接，那它发挥出的作用是非常惊人的。这就是我在这篇文章中已经点到的，但没有展开说的深圳机场东高铁枢纽，它的角色和上海虹桥机场是一样的。

也就是说，深圳机场在珠三角扮演的上海虹桥机场的角色，白云机场在珠三角扮演上海浦东机场的角色。

这样的话，珠三角才能够更好的利用我们的泛珠三角区域市场，更好的为全国服务。但是现在广东省政府否决了深圳机场东高铁枢纽的计划。这让人非常遗憾，因为这是非常没有远见，没有前瞻性，没有判断力。

断层智库：您这个类比非常好，甚至把港澳算进来的话，深圳机场所扮演的角色甚至可能比虹桥机场要更大。

金心异：对。珠三角三大机场的竞合，我在文章中也讲了，我一直是深港合作的提出者，我是最早提出深港机场快线的人，这个建议最早来自我。

如果深圳和香港两大机场能用一条高铁快线连接起来，从深圳机场到香港机场，只用20分钟时长，其实在深圳的前海湾，设一个接驳站，这样的话，就可以把深港两座机场变成一座机场的两个候机大楼，或候机区。两个候机区有20分钟的铁路接驳。半个小时有点久了，20分钟最理想。

就像在北京，从T1、2航站楼到T3也要十几分钟，那就等于是一个机场。这样的话，货运上不去管它，深港都可以继续发展货运，客运上，两个机场要做一个分工，比如说深圳只发国内航班，但是要保留一小部分到东京与东南亚的这些旅游航线，其实保留不保留意义都不是特别大，主要是为了安抚民心。

香港机场呢，可以发展国际长线，但是保留香港飞北京和上海的航线，这样保留的意义也不是很大，因为到深圳机场不要理解成到深圳机场，是到深港机场的国内候机楼。但是呢，为了香港人减少他们的意见，保留国内的北京和上海，因为这两个航线是香港在国内航线中使用率最高的。

这样的合作，将使得香港把更多的跑道资源用来增加更多的国际航线，也让深圳这边把更多的跑道资源用来加密国内航班，这两种加密的话，一个是深圳和香港暂时都不需要建设第三跑道了，因为香港机场要建第三跑道的话，预算是1400亿港元。而我们测算建设深港机场快线的投入成本，预计在1000亿到1500亿港元之间。

实际上是把香港第三跑道的钱省下来，同时解决了香港和深圳第三跑道的问题。甚至如果香港说不想出机场快线自己境内那一段投资的话，可以由深圳来出，都没有问题。

而这样的一种整合，将极大的强化深港机场在亚洲的优势地位。

断层智库：这样在亚洲几乎是独一无二了。

金心异：对。它甚至会吸引那些原本要从北京从上海走的国际客流，他可能会选择走深港机场，因为更加密的航班，意味着更便捷的接驳，意味着更节省他们的时间。

这就是我觉得整个大珠三角或大湾区，是非常非常有意义的。

人大代表权利如何得到保障？

断层智库：从机场到珠三角的城市轨道，我们看这两天广东省也把粤港澳大湾区规划定稿，据说今年年底要公布。也就是说，站在您的角度，目前的粤港澳规划是不理想的。

金心异：对。我希望现在亡羊补牢犹未为晚，我希望广东省委省政府更多的吸取人民群众的意见和呼声。

整个大湾区不能由政府关起门来做规划。

断层智库：昨天发文章的时候，有想过这么快被删掉吗？

金心异：在预料之中的。我在文章中有意的点了几个领导的名，对他们有所建议，有所“讽劝”，我希望深圳的两位主官能够更加明确的维护深圳的利益，也希望省委能够介入整个大珠三角粤港澳大湾区的规划，然后更多尊重市场规律，顺应市场的需求，减少行政命令式的计划经济思维。

我希望能够达到这个作用，能不能达到，很难说，由于我提到一些领导人名字，我预见到帖子会在昨天晚上被删掉，正如我们所预测的。但我相信该看到都已经看到了。

断层智库：您有两个身份，一个是对珠三角区域经济研究多年，另一个是深圳人大代表。如果继续得不到回应，后续是否会想过利用人大代表身份再继续做点什么？或施加点部分社会压力？

金心异：在我们国家的政治制度中，人大代表制度不是一个压力制，它是一个立建反馈机制，只是建议性的，我是希望深圳人大代表能够介入关注这个事情，向市里并通过市里向省里，表达深圳市民的意见，提出我们的建议。

但现在这个体制呢，有很多没有理顺的地方，能不能有效果，谁都不知道。这里面确确实实我也很有感慨，因为作为深圳市的人大代表，我一直在思考这个问题，我们的人大代表，有向党委政府反应人民群众意见的权利，这个权利如何得到保障？是否只能通过在开人大会议的时候会议室内发言？或者是通过人大的立案和建议来走体制内的管道来发挥作用呢？

我过去两三年，一直在遵守这个游戏规则，对外不说话，通过体制内的管道来发出声音，但这两三年的效果让我非常的气馁，因为以会议室的发言为例，声音根本都出不了会议室，更遑论传导到我们主要的领导那里。

断层智库：公众也不听不到。

金心异：对，公众也听不到，这让我对我们的人大制度运行过程中的一些弊端，有切肤之痛。这也是我迫不得已，采取在微信，在手机互联网上，发出声音的原因。

如果体制内管道不畅通的话，我不会选择在网络上发声这种方式，但是很显然，体制管道不太畅通，就有个问题，人大代表在会议室的议案建议之外的场合，有没有发出声音的权利？他们的意见建议如果通过移动互联网这个平台发出来，我们的互联网管理部门，应不应该保障他们的建议权？和监督政府的权利？应不应该保障他们说话的权利？

因为我们作为人大代表，很清楚自己的角色，不可能发表任何政治敏感的言论，我们更多的是把人民群众对公众事务的意见表达出来，那怕在表达过程中，有些措辞不够稳妥，但是只要基于比较真实的事实为基础，是不是就应该保障我们的发言权？这一点我们提请省市两级人大和省市两级的宣传、网络管理部门，我抛这个问题，请你们思考？

断层智库：那您对前景乐观吗？

金心异：我介于审慎的乐观和审慎的悲观之间。但我寄希望省委省政府的主要领导，市委市政府的主要领导，是有远见的，是有度量的，是有倾听社会民间的意见的宽容。

温馨提示：《金心异说|关于机场重组：为什么粤省一做规划，深圳就吃哑巴亏？》可以在本文底层“阅读原文”中点击查阅。

断层智库将专注于经济领域，为您解读市场逻辑与疑惑，欢迎关注。

李宁，断层智库首席研究员、时政经济评论人；王磊，断层智库高级研究员。如需转载请经作者同意。

樟木林山人

没落的老广。

飘逸公子

樟木林山人 发表于 2017-11-11 14:52

                               
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金心异疯了吗  

本帖最后由 zyfox 于 2017-11-10 11:51 编辑

广府打压深圳，不得深圳民心。有几个深圳的愿意去广坐灰机？

sz_lwm2008

两个中心城市，地理位置太靠近了。

z3326

永远赶不上的

sz_lwm2008

z3326 发表于 2017-11-11 21:10

                               
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永远赶不上的

同性相排斥啊。

nanyanghe

金心异：在我们国家的政治制度中，人大代表制度不是一个压力制，它是一个立建反馈机制，只是建议性的，我是希望深圳人大代表能够介入关注这个事情，向市里并通过市里向省里，表达深圳市民的意见，提出我们的建议。..........希望人大制度适应新的时代。

sz_lwm2008

1997年之后，广东省又重新获得了对深圳的主导权，97年之后这二十年，粤深关系确确实实是跌跌撞撞，有好的时候，也有非常糟糕的时候，但是总的来说，广东省政府在做全省规划的时候，在做珠三角规划的时候，是没有充分的发挥深圳作为双龙头之一的作用。

深圳的经济发展步伐迈得出人意料得快！对广府无疑是一个极大的压力。“既生瑜何生亮”？！