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[医疗] 医院风云------纯属虚构,如有雷同,实属巧合

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发表于 2018-4-17 20:42 |显示全部楼层

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最近港大医院事件闹得沸沸扬扬,实际上在港大医院第一份声明出来后,就已经预料到了结局,不过等第二份声明出来后,还是大大的超过了预期。由于事件的经过仅仅只有港大医院的声明提及,所以也不能随意的去臆测,以此来断定是是非非。然而有些评论,譬如昨天中午听广播,有一嘉宾谈及了此时并从法律角度进行了解读,颇为震撼--医疗与现实的差距如此之大;男朋友与家属的区别混为一谈;医疗结构声明的合法权益却被解读为为了一己私利....

当一位专业的人士都无法缕清这件事情,那么估摸着大多数人都难于搞清楚。这里虚构一个就诊故事,带大家体验一把虚构的就诊经历,希望大家不仅仅是看热闹,也能从中借鉴到就诊技巧,我们就以本论坛流行的版本,因为挂号的问题进的诊室开头。

患者如燕在其男朋友远方的陪同下,到某医院妇科就诊

第一幕:

远方先生发现挂号有的问题,需要主治医生阿杰医生协助,于是来到妇科病区导诊台:

远方:您好护士,我可以进去找下 阿杰医生吗?
护士:对不起,不行,这里是妇科病区,男士免入。
远方:这样的,挂号遇到点问题,需要他协助。
护士:这样啊,但是他现在有患者,你不方便过去,稍等下患者出来了你在进去吧。
远方:那你帮我查下,患者是不是 如燕,她是我女朋友。
护士:恩,现在就诊的就是如燕,那你过去吧,左边第...个门,门上有医生姓名,别走错了,进去前先敲门。
远方:好的,谢谢。

这样的剧情还可以是:
远方:您好护士,我可以进去找下 阿杰医生吗?
护士:对不起,不行,这里是妇科病区,男士免入。
远方:这样的,挂号遇到点问题,需要他协助。
护士拿起电话,与 阿杰医生沟通......
护士:左边第...个门,门上有医生姓名,别走错了,进去前先敲门。
远方:好的,谢谢。

剧情还可以是这样的:
远方:您好护士,我可以进去找下 阿杰医生吗?
护士:对不起,不行,这里是妇科病区,男士免入。
远方:这样的,挂号遇到点问题,需要他协助。
护士拿起电话,与 阿杰医生沟通......
护士:好,你跟我来吧。

其差异取决于护士的人数,以及当时是否繁忙,如果本身都有很多工作要做,估摸着带着患者家属去的可能性也不大。

第二幕:
远方先生到了门口,敲门,自报家门。
远方:阿杰医生你好,我是患者如燕的男朋友,挂号出了点问题,需要你的协助,可以进去吗?
阿杰:可以,进来吧。
远方:医生,你看下,挂号单有点问题,你看看。



到此,就诊经历堪称完美,坦率的说,绝大多数患者都不可能也不会这样去做,更多的是跟自己进单位一样随意,随意乱闯,随意进门,随意打断医生和其他患者的交流。
很多人可能会说不是有护士吗?为什么不去阻难,不去维护秩序?工作人员能够维护的也仅仅是那部分自觉的人群,对于不自觉的,医护人员的维护极有可能成为一场医患矛盾的导火索,而现场那些本是良好秩序受益方的患者及家属,基本都是袖手旁观,其结局往往是医护人员赔礼道歉,或者被领导批。是不是有点点匪夷所思?!实际上一点点也不,公交站台排队处、地铁站等等很多需要排队的地方.......不要太少。


第三幕:
医生接过挂号单后,远方急切的询问女朋友 如燕:怎么样,啥病,严重吗?....
如燕:医生都交代了,也写了门诊病历上,上面的字儿都认识,但连在一起就不知道啥意思了。
远方:医生,请问我女朋友啥病,严重吗?
阿杰:不严重,注意休息,按时服药准医嘱就可以了。
远方:那是什么问题了,挺担心的。
阿杰:您是她什么人?
远方:我是她男朋友。
阿杰:抱歉,我只能告诉你病不严重,平时注意休息,按时服药准医嘱就可以了。
如燕:医生,以告诉他吧,我刚才也没听明白听清楚。
阿杰:小姑娘,你的病真没啥,平时注意多休息,医嘱病历上面都有,遵守医嘱就行。他只是你男朋友,非家属,病情只能告诉他这么多了。


到此,大家觉得这名医生如何?我想大家可能有过去医院探访的,向医生询问病情的经历,一般医生都会问你和患者的关系,关系不同,病情介绍自然也有详简之分。这是处于保护患者隐私的前提,但在《执业医师法》第二十二条中,只写了“(三)关心、爱护、尊重患者,保护患者的隐私;”,如何去操作了,操作的程度了,男女朋友之间,在征得对方同意的情况下,是否可以告知详细病情了,貌似把这杆秤交到了医生手里。有兴趣的可以搜搜一个案例,某对儿准夫妻做婚前检查,发现其中一方患有性病,出于保护患者隐私的考虑,没有把病情告诉另一方,因为他们并非合法夫妻,但同时将病情的利害关系详细告知了当事人;后来他们领了证结婚了,不久另一方也查处换了性病,于是将医疗机构告上了法庭,医疗机构好像败诉了,具体的有兴趣可以搜搜。


第四幕:
医生越不说,也越发的激起了远方的情绪,于是矛盾渐渐发酵.......

想一想你正常工作期间,与人发生了小摩擦,对方拿出手机又拍照又录音时,你会怎么做?
性格不同,结局自然不同,后面的大家就自己发挥好了。

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发表于 2018-4-17 20:45 |显示全部楼层
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发表于 2018-4-17 21:05 |显示全部楼层
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有人说,香港会不会出现这样的问题?这个还真不知道。
不过几年前,内地某妇女携生病的小朋友去香港就诊,应过于激动与医护人员发生肢体冲突,实际上也就是把护士手臂捏红了,医护报警了,警察到了后直接把内地妇女及小朋友送了回来。还有一个是澳亚卫视之前播过的一个新闻:患者与医护人员发生冲突,打闹医院后,医院主管部门在回答记者提问时说,大意是:患者扰乱公共秩序,扰乱医院正常工作,应当受到惩罚;医护人员在过程中是否有不当行为,需要调查,调查后考虑是否处罚,两件事情不能混为一谈。大意是这样,这两个都是以前的新闻。


总之一句话:隐私,如何保护?在中国,医护人员往往处于一种尴尬的状态,做不对,不做也不对,只能看命运的安排了。

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发表于 2018-4-17 21:05 |显示全部楼层
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还有一点震撼是什么了?深圳卫生部门的反应,不知道是否已经习惯了;微信公众号也好,公交车的宣传片也罢,不是宣传戒烟就是打击黑诊所,却唯独少了如何挂号?如何就诊?如何微信支付宝缴费?等等科普内容,诸位看官,这些大家会吗?

对于秩序和维护秩序,这个基本的问题,大家可以多体会下,生活中不少这样的例子。

只要在医院里面,即使破坏了秩序,插队了引起医患纠纷,只要往网上一放,医院基本上也是被指责的对象,却不想想,秩序的维护,是维护了谁的利益?显然不是医护人员的。

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发表于 2018-4-17 21:24 |显示全部楼层
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发表于 2018-4-17 21:40 |显示全部楼层
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在深圳,或其他内地城市,有些病人/家属去医院看病,他们有一种错误的想法,就是:我是消费者,我是上帝,我怎么不讲理,怎么胡闹,我都是对的,你医院就应该无限度地满足我作为“上帝”的要求,也是由于医院长期对这种现象“姑息养奸”,才造成了目前这种非常尴尬的现状,现在,由于引进了香港大学医院管理团队,他们提出了对暴力和无理“零容忍”,为内地医院提供了一个榜样。

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发表于 2018-4-17 22:18 |显示全部楼层
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https://szbbs.sznews.com/thread-3683412-1-1.html
医生不但要有医术,更要医德!
这是论坛@开往南方的拖拉机 的帖子。
1、首先楼主没有说明年龄,结石的大小与肾脏积水的情况,这对于判定疾病极为重要。简单说,如果你的结石只有 4mm,肾脏积水为轻度;那么该名医生的处理极为不妥,你在帖子里面这样说他医德丧失没有错,然而如果你的结石有 10mm,伴有肾脏重度积水,那么医生收住院,消炎,碎石,不成功后开刀取石的操作,并没有违反诊疗规范,说人家医德丧失,就不合适。
2、简述下病情:两个月前后经历了输液、两次激光碎石,一次尿道镜,一次开刀取石,耗费 2万,时间 08年,时隔较久,没有更多的信息作为参考,譬如当年手术费用明细。

那么想反问大家一个问题:你们觉得费用应该是多少了?应该如何处理了?估摸着很多人都答不上来,我也答不上来。不过依据卫生部门对医院的考核,其中有一项就是“平均住院日”,一般除了慢性病外,都在一周左右,这两个月得拉高多少考核标准;所以患者的病情复杂可能性大,况且医保 08年查的好像已经比较严,以上纯属臆测。



贴主,对事不对人,得罪处望见谅,其实很多正常的,良好的医患关系,只要患者从“医生为了经济利益”这一点出发,那么再好的医生,再有医德品尚的医生,都会被冠以医德丧失的头衔,不信可以自行体会。举个例子吧,某输尿管上端结石患者,石头大小约 10mm×4mm,伴有肾脏轻度积水。现在有三名医生给予建议:甲:药物排石;乙:通常做法输尿管碎石,激光、超声波等等;丙:考虑石头在输尿管上端,说大不大说小不小,石头碎了还是有一个排石的过程,后续可能还会痛,而且碎石不一定会一次成功,因为可能把石头完全打碎成小的,也可能仅仅大小一个小角,建议微创输尿管取石术,一个手术一次性解决。三个医生三个方案,费用自然也不一样,一次递进,甲的可能几百,但不一定成功而且耗时长,少则一两天,多则几年都有可能;乙的可能几千吧,成功率一般般;丙的费用好像 10000往上,基本一个手术就解决,见效快。
你会选哪个?
如果你选了甲,告诉你医生本可以介绍你去碎石的,但却开药给你,是为了药品的回扣,你会认为甲医生是好医生吗?
如果你选了乙,告诉你本可以吃消石药,辅以多喝水多跳跃,也能排出来,医生建议你碎石是为了增加收入,你会认为乙是好医生吗?
如果你选了丙,告诉你医生是为了手术提成,你认为丙是好医生吗?

每一种方式都有利有弊,对于这种较大的石头,不同的医生会有不同的建议,甚至同一个医生,你去与你跟随一个与你和他都认识且关系好的熟人去,方案也会不同,这里面很有意思,但与经济利益和医德无关。



@lsiu520 对于你这个情况,其实是比较普遍的,本人也经常遇到类似的情况,至于具体处理,完全看人了。
哪些人会处理了,加号开诊了,一般的需要照顾的小朋友老弱残等等.....还有就是老病号,他们知道诊疗流程,另一个就是好说话明事理的,这些人不容易产生医患纠纷。

临下班时间,也是医患纠纷比较容易发生的,很多时候与医生一点关系都没有,但患者认为你不对你就不对了,举几个例子吧:
临下班,来一患者接诊了,开了检查单,然后告诉他下午2点上班拿检查单来就诊,13点钟,检验结果出来了,去找医生,发现医生下班了,于是投诉了:病都没看完,医生怎么能下班了?这种情况最多。医生怎么能吃饭了?医生怎么能午休了?医生怎么能喝水了?
说到口腔科,杜撰一个故事吧:医生加号,加班到 12点半为一名患者完成了补牙的操作,告知患者有棉条塞里面,不要去挑,不要吃辣的东西,患者百般感谢后上班去了,下班后同事邀其吃火锅聚一聚,百般推辞不过就去了,半夜拉肚子,第二天一早醒来发现医生放的棉条不见了,十分惊讶,于是再次就医,这里有两个场景:
1、找到就诊医生后,如实告知,医生不好意思昨天没经住考验去吃了辣的,尽早发现棉条也不见了,会不会吞进独自了,有没有啥毒性啊,昨晚拉了好几次肚子了?医生简单检查后,简要解释一下,然后在放一个棉条,一切结束。这是最好的解决,也是遇到最多的结局。
2、到医院投诉了,理由:由于当日疼痛难忍,就拖着医生加班加号,但遇到一个不良医生,毫无医德;牙没补好不说,还不知道防止个啥棉条,放也不放稳了,半夜掉肚子里,腹痛难忍,拉了几次独自了。虽然经医院多方解释,多方检查,但患者不买账依旧不买账,如果在本论坛在发一个帖子-----无良医生因加班暗做手脚报复,弱势患者吞棉条腹痛一夜难忍,你信谁的?但问题到底在谁哪了?这样的患者多吗?罕见,甚是罕见,但只要遇到那么一位,就是一个烫手的山芋。

所以很多时候临下班了基本都不会加班的,因为如果正常上班时间,大家有啥医患纠纷了,好解决;但加班遇到好的还好,遇到烫手山芋,真的........


还有一种加号,也是医患纠纷的高危情况。早上9点,患者询问医生是否可以加个号,因为一大早来就没号了,医生也同意了,说可以。但不久后纠纷就开始了:患者认为医生说可以加号,那么就意味着马上就能看上了,但医生的意思是要等早上已经挂了号的看完才能给加号看,两者频道没到一出去,于是矛盾就产生了。



以上内容对事不对人,用的拼音打的,也没细查,错别字可能不少,有得罪不当的地方还请见谅。

很多一年都去不了几次医院的人总是对医生、医院提出各种建议意见,而那些老病号总是依规而行,遵守既定的规律,正所谓你好我好大家好,就诊看似简单,实则学问不少老病号熟门熟路,新病号建议多问问多熟悉,心胸要宽广点,阳光点,不要认为医生都为了赚你那点钱。

也不要老是去抱怨医生,抱怨医院,抱怨政府;在目前以民为本的大环境下,人民群众提出的任何一个热议题,都比专业人士提出的专业已经更能引起政府部门的重视,至少医疗行业是这样,但是这些热议题真的对大家有利吗?据几个例子吧:1、前几年大家热议药品加成,认为他是推高药费的黑手,网上电视上时常报道,政府也响应民义,深圳市全国第一个取消药品加成的城市,但现在你就诊费用降下来了吗?2、大家热议深圳医疗水平低,北上广如何如何,于是政府响应民意,提出了三名医工程并大力引进了数百个院士团队,南方医、中山医,中科院等几家名院,医疗机构增加了,大家就诊方便了吗?

事实上大家在提出建议之前,真的希望能够在医疗结构实际体验体验或者多接触接触医疗行业的人,感触定然不同。

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发表于 2018-4-17 22:25 |显示全部楼层
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男朋友与家属的区别混为一谈。。。。
既然看妇科病时都带过来了,还一定要咬文嚼字认为非家属,就有点牵强了
深圳买房不易,结婚也不易,住一起、看妇科病都能一起来的男女朋友,其实与结婚也没什么差别了,有些病是需要男女一起注意的

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发表于 2018-4-17 22:29 |显示全部楼层
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男朋友与家属的区别混为一谈。。。。
既然看妇科病时都带过来了,还一定要咬文嚼字认为非家属,就有点牵强了
深圳买房不易,结婚也不易,住一起、看妇科病都能一起来的男女朋友,其实与结婚也没什么差别了,有些病是需要男女一起注意的

兄弟,如果你觉得帖子是吧“男朋友”和“家属”混为一谈,且认为这是咬文嚼字,那么真的建议你多搜搜医患纠纷中的一些案例看看再说。

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发表于 2018-4-17 22:34 |显示全部楼层
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本帖最后由 springs3 于 2018-4-17 22:39 编辑

妇科诊室,里面还会设小门吧。一般都会设一个外面的诊室,男的也可以进入,陪护用的。
这种男女都可以进的地方,应该可算是半公众场合吧。
女患者,如看到有人拍照或吵架,肯定就会结束。不可能还躺在上面不起来,让人去拍。
所以,得要看,医院是不是为患者设置了另外一个隐私的范围,这个地方男的是不能进去的。
现在好些医院,打屁股针,都搞了个帘子。到了房子里面,再拉个小范围。   这样其他等的人也就看不到了。

走在街上,公园。好多人都不喜欢被拍。如果制止这种侵犯隐私,并且吵架。。。

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