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[深圳策] “高大上”的垃圾分类之路是走不通的。

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发表于 2018-5-10 09:12 来自:深圳论坛手机版 |显示全部楼层
我上个帖子提过,深圳在垃圾分类上不够“较真。
每天丢垃圾看着垃圾池周边十米范围的地面上污迹斑斑,只能和其他人一样站在离垃圾池越来越远的干净地面往里面丢垃圾,看着垃圾箱外散落一地的垃圾,我不相信深圳能把垃圾分类做好。
垃圾分类被深圳政府重视多年了,在一些“高大上”的公务员小区似乎做的不错。问题是深圳的高大上小区是点不是面,就像深圳的户籍人口只占总常住人口不到五分之一,只是几个点做好根本没用,垃圾分类是场全民运动。
为什么不相信深圳的垃圾分类能做好?
首先心就不齐
一部分高端人士在为环保焦虑,为垃圾围城痛心疾首的时候,另一拨人对环保根本没当回事,垃圾是个p,工作还没着落呢,吃饭要紧。那些送个快递动不动就被交警把电动车给查扣的快递员会把深圳当家吗?”深圳好不好关我p事?船沉了最好,这样大家就平等了,有钱的没钱的平等了,有房的没房的也平等了……”
深圳巨大的收入差距使得深圳人在对环保的态度上存在巨大差异,心不齐成效注定要打折扣,毕竟垃圾分类是要每个人付出的,是要牺牲自己一些生活的便利性,牺牲一些自己的居住空间,牺牲一些自己的银子的。
其次,垃圾分类方向就错了!
原先按可回收和不可回收来分垃圾就是个笑话。
深圳的大部分街头遍布“二分法”垃圾箱(可回收的和不可回收的),这种早就失效的垃圾箱(分类方法失效,垃圾还是收集的)数量巨大,这种箱子天天矗立立在街头从深圳行人的眼前飘过,箱子上印的“垃圾分类”难道不是对失败的分类方法的讽刺?
其实可不可回收的垃圾分类早就有人自发的在做。
深圳有一支数量庞大的垃圾分类队伍,主要由以垃圾为生的拾荒者、无业的边缘人组成。他们不分白天黑夜每天在垃圾箱里“淘宝”,把能卖钱的瓶瓶罐罐纸皮金属翻出来,有的人还会把垃圾箱周围搞得一片狼藉。
如今推行的“高大上”分类方法成本过高,否则为什么仍然执拗于“高大上‘’的小区呢?
那么垃圾分类应该怎么分?
我觉得最该把餐厨垃圾分出来。
餐厨垃圾不分出来,垃圾始终是臭的,垃圾站始终让人嫌弃。你环卫清洗的再频繁,收效都不大,看着恶心、闻着难受的餐厨垃圾是居民最厌恶的,既污染空气也污染地面,因此居民都反对在自己居所附近建垃圾站。多年来垃圾站都管不好,谁相信你能把垃圾分类做好?
所以深圳最应该分类的就是餐厨垃圾,把餐厨垃圾分出来剩下的东西摆在那里就不那么招人讨厌了,可回收的不可回收的慢慢分去。
不过餐厨垃圾虽不受人待见,在垃圾焚烧发电厂里可是宝贝,满满的“正能量”。

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续:
深圳最切实可行的是在全市范围推行餐厨垃圾和其他垃圾分类收集,对于城中村低收入群体在垃圾分类收集上给予补贴,比如免费派发餐厨垃圾收集袋,甚至家用垃圾桶也可以适量派发,街头巷尾多贴点宣传海报,对做的好的楼房房东给予表彰奖……
毕竟在城中村住,水电费可是比小区贵N倍,水电费都不平等,你凭什么让人们拥有和你一样的环保热情?

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发表于 2018-5-10 10:35 |显示全部楼层
重罚之下有良民

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发表于 2018-5-10 11:06 |显示全部楼层
我们小区有些住户更奇葩,把垃圾拿到放垃圾桶的地方了,但是垃圾却倒在地上而不是桶里!不明白这人这么做的目的是什么。

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发表于 2018-5-10 11:10 |显示全部楼层
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能够自觉把垃圾倒在垃圾桶已经不错了。我们这里租户多,那些家伙个个把垃圾袋放在自家门口,臭烘烘的。

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发表于 2018-5-10 14:53 |显示全部楼层
以中国人目前的环保意识,以及对细节的粗糙程度,做不到垃圾分类。

不如:政府授权民间成立垃圾分类公司,各地垃圾在处理前,进行人工分类,有用的:瓶、金融等等先拿出来再利用,废物送至垃圾处理厂处理。

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发表于 2018-5-10 17:26 |显示全部楼层
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发表于 2018-5-10 17:27 |显示全部楼层

我们小区有些住户更奇葩,把垃圾拿到放垃圾桶的地方了,但是垃圾却倒在地上而不是桶里!不明白这人这么做的目的是什么。

知道乡下人的厉害了吧。

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发表于 2018-5-11 00:15 |显示全部楼层
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高大上的模仿西方国家的垃圾分类,就是一个自欺欺人的遮羞布。朋友的公司就是做这个项目的,首先官方没有做到把分类好的垃圾分类运输、分类处理。除去厨余垃圾,其它的垃圾从垃圾桶到转运站,清洁工都是捡完能卖钱的,然后随便扔在车上就运走了,根本不宵是什么样的分类。从转运站再到填埋场或者焚烧场,都是一车拉。根本做不到垃圾终端分类处理,却要求市民分类处理垃圾是没有意义的。

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深圳目前的垃圾分类如果忽略拾荒群体依然玩“高大上”的话是很难成功的。
深圳有个通病,就是习惯于开奔驰宝马的人坐在办公室研究快递员的应该骑什么样的电动车送快递。污染之源餐厨垃圾不先分出来去搞后面的精细化分类是本末倒置。
对于拾荒群体来说,垃圾分类每天都在做,瓶瓶罐罐铁丝纸皮不用你教都是分的清清楚楚的交给收购站的。不过他们可不是为了环保,而是为了money,为了生存。
他们在分拣垃圾时很多人都是把垃圾袋口朝下倾倒出所有垃圾,然后从中“寻宝”。这种方式简单、粗暴、快捷、高效,可以让自己用最短的时间找到尽可能多的“宝贝”,事实上拾荒群体之间也是存在竞争的,你的动作慢一点意味着你的收入就会被其他人抢走。
这种倾倒垃圾袋的方式是污染环境的最主要推手,垃圾袋里的餐厨垃圾被倾倒出来,臭气污染空气,臭水污染地面。
拾荒群体这种分拣方式你能阻止吗?
很难!你派人看管每一个垃圾桶垃圾池?根本不现实。
拾荒群体污染了垃圾桶周边的地面,然后丢垃圾的人只能站在离垃圾桶更远的距离丢垃圾,一部分肯定丢在外面,又造成垃圾桶周边的二次污染,再加上垃圾转运经常的不及时,垃圾桶周边始终是臭气熏天,污水横流。
解决这个问题最有效的方法就是人们在家装垃圾时餐厨垃圾和其他垃圾分开装在不同垃圾袋里,餐厨垃圾用专门的垃圾袋装,拾荒人在看到餐厨垃圾袋就不会打开了。当然可能会有一些人是在垃圾桶里找吃的,会打开餐厨垃圾袋,但是他们不会把垃圾袋口朝下倾倒,所以对环境的影响并不大。
说了那么多其实就三句话概括:
先把垃圾污染的问题解决了再来谈垃圾分类垃圾减量;
垃圾分类,什么最应该先分出来?
垃圾分类,是全民运动还是精英运动?

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重罚之下有良民

谁来罚?罚款也是要人手的。

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syq1231

以中国人目前的环保意识,以及对细节的粗糙程度,做不到垃圾分类。

不如:政府授权民间成立垃圾分类公司,各地垃圾在处理前,进行人工分类,有用的:瓶、金融等等先拿出来再利用,废物送至垃圾处理厂处理。

垃圾分类一直有人在做,现在主要是垃圾污染问题和垃圾减量问题。

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目前的很多垃圾站,要么脏兮兮臭哄哄,要么湿漉漉(刚被清洗过)。严重怀疑目前环卫清洗垃圾桶、垃圾池以及周边地面后的污水是流入街边的雨水井口,然后通过雨水管网流入深圳的河流去污染河水去了。
其实垃圾站应该是“干”的才对,根本不用经常去清洗。你丢一个旧风扇,丢一个快递包装盒怎么会把垃圾桶搞脏?怎么会把桶壁搞的污迹斑斑?怎么会把垃圾站周边地面搞得无法落脚?
如果餐厨垃圾是分开装的,后面的污染和清洗都不会发生。
有关部门可以算算帐,看看如果深圳境内的垃圾站如果始终是“干”的,不用经常清洗一年要省多少自来水?要少产生多少污水?要少污染多少河流?要省多少人工?要少收到多少居民投诉?……
餐厨垃圾和其他垃圾让居民分开装推广真的很难吗?
应该说不容易,但是至少比目前推行的垃圾分类法要容易的多,也简单的多。
首先成本就降下来了,只是把餐厨垃圾和其它垃圾分开装,前者用有标识的专用垃圾袋装。对于寸土寸金的深圳来说,眼下租房都快让人无法承受,你让人在十几平米的蜗居里放五六个垃圾桶垃圾袋,可能吗?垃圾桶占用的空间租金你替我交?
垃圾分类尽快走出“孤芳自赏”、“样板工程”,从“高大上”的小区走出来在全市范围推广是有关部门最应该做的。
再说一遍,垃圾分类是场全民运动不是精英运动。
(图片是网上找的借用一下,不一定是深圳的)
IMG_20180512_070138.jpg

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发表于 2018-5-14 12:21 |显示全部楼层
分析的很有道理

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发表于 2018-5-14 15:19 |显示全部楼层
本帖最后由 zwme7777777 于 2018-5-14 15:26 编辑

不到时候,还没形成大气候

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一直以来,国内只要是做和环保相关的事情,结局总是“半吊子”,其实成效连一半也达不到。比如限塑令,沃尔玛是可以做到塑料袋收费限制你用,华润社区便利店也可以做到,菜场呢?街上的各种小店呢?收费了没?批发市场还不是各种超薄塑料袋在卖,有人管吗?限塑令最后的成效也就十分之一八分之一,远没有及格。
垃圾分类也是这样。日本三四十年前就已经做的很好了,我们改革开放四十年了,依然做不好,难道只能归结为民族劣根性吗?
环保不是富人的专利,忽略广大的穷人搞环保,是永远搞不及格的。

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本帖最后由 zwme7777777 于 2018-5-14 15:26 编辑

不到时候,还没形成大气候

不是不到时候,是我们一向在环保问题上不急,只要天还没塌地还没陷,GDP永远放在首位。

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发表于 2018-5-14 17:27 |显示全部楼层
膜拜楼主的思维能力。 非常支持楼主观点。之前我也思考过垃圾分类问题,但结论是: 以中国目前的发展阶段及人口规模,垃圾分类是不可能的。 楼主这个思路让我豁然开朗。确实应该把厨余垃圾,卫生间的厕纸等湿润,容易腐坏发臭的垃圾分离出来,其它干燥不会腐坏发臭的垃圾处理方法就容易得多,或者说让人不再那么讨厌垃圾桶,垃圾堆了。

在楼主这个建议基础上,我再补充一点建议:
电池等这种生活中少见的垃圾,量非常少,但对环境危害很大的垃圾,可以在一个社区中设置几个固定的点就行了,没必要每个小区都设置一个电池垃圾箱(建议在公园入口,或公交车站之类显目的地方设置,也方便居民携带丢弃)。普通垃圾,就按照“厨余垃圾”,“其它垃圾”这两项分类就足以。这样市民接受度应该比较高,效果应该很快显现。

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垃圾分类,任重而道远

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发表于 2018-5-15 09:40 |显示全部楼层

本帖最后由 zwme7777777 于 2018-5-14 15:26 编辑

不到时候,还没形成大气候

不是不到时候,是我们一向在环保问题上不急,只要天还没塌地还没陷,GDP永远放在首位。

跟我一个意思嘛。

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